Forma spółki przy małej gastronomii

jacenty_02 · Dołączył: 10 Lut 2012 Posty: 3

Witam serdecznie!

W skrócie opiszę sytuację.

Jest nas trzech. Jeden z nas ma zawieszoną działalność gospodarczą (jednoosobowa działalność). Wszyscy trzej mamy status bezrobotnego (aby mieć ubezp. zdr.)

Zakładamy małą restaurację w Poznaniu. Od grudnia 2011 mamy wynajęty lokal, płacimy czynsz (2000 PLN brutto). Zmieniamy przeznaczenie lokalu, wiec musimy mieć warunki zabudowy, potem pozwolenie na budowę (niestety). Całość załatwiam jako osoba fizyczna (umowa najmu, procedury w UM).

Obecnie nie bierzemy na nic faktur. Czekamy na wydanie warunków zabudowy z UM (koniec lutego). Następnie zawnioskujemy o pozwolenie na budowę (teoretycznie miesiąc). W tym też momencie zaczniemy remont na poważnie. Planujemy otwarcie lokalu na kwiecień/maj. Główne wydatki związane z remontem przypadną na marzec.

Pytania:
1) czy opłaca się nam otworzyć działalność gospodarczą już teraz i gromadzić faktury, czy wstrzymać się do otworzenia restauracji?

2) jaka forma spółki będzie dla nas odpowiednia? Moja sugestia: sp. jawna.
*Ogólne założenia: trzech wspólników, obroty między 5000 a 15000 PLN miesięcznie, koszty stałe - 6000 PLN, koszty zmienne około 30% utargu.

3) jaka forma opodatkowania dochodu? Czy spółka może być opodatkowana ryczałtem? Czy książka przychodów i rozchodów?

4) czy powinniśmy od początku rozliczać VAT? Moja sugestia: nie.

Z góry bardzo dziękuję za odpowiedź! Pozdrawiam, Jacek.

Google AdSense · Wysłany: 10/02/2012, 15:04 Temat postu: Google AdSense

BadApple · Ekspert Dołączył: 16 Wrz 2011 Posty: 752

Witam,
Moim zdaniem opłaca się wam teraz to zrobić gdyż ponosicie koszty zwiazane z inwestycją w lokal. Jak będziecie mieć firmę zaoszczędzicie 23%.
Co do spółki jawnej. Procedury zwiazane z założeniem sp. j. wymagają większych nakładów przy jej rejestracji (umowa spółki, notariusz, rejestracje w sądzie + koszty zwiazane z tym wszystkim). Tańszym rozwiązaniem jest spółka cywilna mniej załatwiania i formalności. Jednakże zależy na co stawiacie, Sp. J. jest bezpieczniejsza pod kątem odpowiedzialności za zobowiązania.

jacenty_02 · Dołączył: 10 Lut 2012 Posty: 3

Dziękuję za odpowiedź. Rozumiem, że masz na myśli, że zaoszczędzimy na VAT?

Jednak:

1) nie wszystkie materiały/zakupy będą mieć VAT - używany sprzęt gastronomiczny, często sprowadzany z zagranicy, nie ma VAT a sprzedawca wystawia tylko paragon. Chociaż część (komisy) wystawiają VAT 23% rzeczywiście
2) czy nam opłaca się być płatnikiem VAT?

Ja raczej miałem na myśli zbieranie kosztów już w tej fazie przedsięwzięcia aby potem wykazywać miesięczne straty (po rozpoczęciu sprzedaży) i oszczędzać na podatku dochodowym. Taka operacja byłaby OK przy założeniu że na początku nie będziemy na ryczałcie - a ryczałt od działalności gastronomicznej wynosi symboliczne 3% i bardzo upraszcza księgowość. Pytanie czy jest dla nas możliwy/opłacalny?

Ale dziękuję za radę ze spółką cywilną.
- Czy spółka cywilna ma jakieś konkretne wady w porównaniu z jawną w naszej sytuacji? Skoro jest prostszą formą spółki to może warto by ją zastosować, mimo że w kodeksie można wyczytać, że zakłada się ją najczęściej w realizacji "tymczasowych przedsięwzięć"
- Czy te formy spółek podlegają opodatkowaniu podatkiem CIT dla całej spółki czy PIT dla wspólników?
- wybrać opodatkowanie ryczałtem czy prowadzić księgę przychodów i rozchodów?

BadApple · Ekspert Dołączył: 16 Wrz 2011 Posty: 752

W spółce cywilnej najlepiej aby było 2-3 osoby, które darzą się zaufaniem z racji odpowiedzialności solidarnej. Tzn. wszyscy wspólnicy odpowiadają za zobowiązania swoje i każdego wspólnika osobno. Co do opadatkowania
Spółka cywilna nie jest przedsiębiorcą, zatem podatek dochodowy płacą wspólnicy, a nie spółka cywilna. Płatnikiem podatku od towarów i usług (VAT) jest spółka.
Przy spółce cywilnej dozwolone jest opodatkowanie na zasadach ogólnych oraz stałe 19%, tj.:
Skala podatkowa
Podatek liniowy
Wspólnicy spółki cywilnej rozliczający się na kpir mogą też wybrać opodatkowanie w zryczałtowanej formie:
Ryczałt ewidencjonowany
Karta podatkowa - ośw. podatnika wysyła tylko jeden wspólnik
Spółka cywilna - wybierając formę opodatkowania wspólników spółki cywilnej należy pamiętać, że:
Wspólnicy, jako przedsiębiorcy, płacą podatek dochodowy proporcjonalnie do wysokości udziałów w zysku firmy. Jeżeli nie zostało ustalone inaczej przyjmuje się, że udziały w zysku spółki cywilnej są równe.
W przypadku prowadzenia kilku działalności wybór podatku liniowego dotyczy wszystkich osiąganych przychodów z działalności gospodarczej, czyli wszystkich prowadzonych firm przez daną osobę.
Wybór formy zryczałtowanej przenosi się na wszystkich wspólników.
Rodzaj księgowości:
Spółka cywilna może prowadzić uproszczoną księgowość - podatkowa księga przychodów i rozchodów.

Spółka jawna posiada osobowość prawną. Oznacza to, że musi zostać wybrany zarząd i za zobowiązania w pierwszej koleności odpowiada spółka. Opodatkowanie:
Spółka jawna nie jest podatnikiem. Podatnikami są wyłącznie poszczególni wspólnicy spółki jawnej – podatek dochodowy od osób fizycznych (proporcjonalny do przychodów lub liniowy)należy pamiętać, że wybór opodatkowania według stawki liniowej skutkuje opodatkowaniem w tej formie wszystkich dochodów z działalności gospodarczej
Rodzaj księgowości:
Spółka jawna może rozliczać się wg książki przychodów i rozchodów, ryczałtu ewidencjonowanego, karty podatkowej lub prowadzić pełną księgowość.

jacenty_02 · Dołączył: 10 Lut 2012 Posty: 3

Bardzo dziękuję za merytoryczną i wyczerpującą odpowiedź!

Zatem w naszej sytuacji wybieramy:

- Spółkę cywilną (darzymy się pełnym zaufaniem)
- Opodatkowanie ryczałtem - wynosi on 3% dla usług gastronomicznych nie obejmujących sprzedaży alkoholu
- nie będziemy płatnikiem VAT

Zatem nie ewidencjonujemy kosztów ze względu na opodatkowanie ryczałtem. Czyli nie zbieramy faktur.

Zatem nawiązując do mojej sytuacji opisanej w moim pierwszym poście:

Założenie spółki/działalności gospodarczej będzie nam się opłacało dopiero w przeddzień otworzenia lokalu, czyli w przeddzień ewidencjonowania przychodu, a nie w dniu dzisiejszym, kiedy ponosimy koszty na remont lokalu. Dobrze rozumuję?

Mariusz J. - WSUS Poznań · Wysłany: 15/02/2012, 23:50 Temat postu:

Witam.
Bardzo dobrze.