Zaloguj    Moje konto    Moje wiadomości
     Start     Rejestracja     Szukaj     Nowe posty     Pomoc     Szukamy moderatorów     Kontakt  
Jak obliczyć termin przedawnienia?
Poprzedni temat :: Następny temat
Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 21/12/2011, 22:09    Temat postu: Jak obliczyć termin przedawnienia? Odpowiedz z cytatem

W maju 1996 roku mój znajomy został zatrzymany i aresztowany (za ówczesny art.210 §2kk). W listopadzie tego samego roku został skazany na 5 lat pozbawienia wolności. Wyrok po apelacji ostatecznie uprawomocnił się w marcu 1997. Znajomy w momecie popełnienia pezstępstwa miał 17 lat i po 20 miesiącach (1/3 kary) wystapił z wnioskiem o warunkowe zwolnienie. W zamian za warunkowe odweszno mu wyrok jednego roku za przestępstwo popełnione wcześniej. Przebywał w ZK 27 miesięcy kiedy to udzielono mu przerwy w karze na jeden rok, po którym przedłużono na kolejny. Po dwóch latach miał powrócić do ZK. Wyjechał za granice. Niedawno wystawiono za nim ENA w którym międzyinnymi zawarte jest że przedawnienie upływa z rokiem 2011. ENA odnosi się tylko do tego 5-letniego wyroku. W marcu 2011 sąd z urzędu umorzył postępowanie i przedawnił ten wcześnieszy wyrok jednego roku pozbawienia wolności po upływie 15 lat od uprawomocnienia się wyroku tj. Styczen 1996.
Moje watpliwości są takie iż nie wiem jak policzyć te 15 lat potrzebne do przedawnienia. Bo według jednego przepisu przedawnienie zaczyna biegnąć od uprawomocnienia się wyroku skazującego, ale ulega wstrzymaniu podczas wykonywania kary, jak mówi dokładnie art. 15 § 4 kkw. Czyli w tym przypadku byłby liczony od czasu wyjscia na przerwę w karze ale inny inny przepis mówi że na podstawie art.15 §1 kk umarza się postępowanie wykonawcze albowiem zgodnie z dyspozycją przepisu art. 103 § 1 pkt 2 w razie skazania na karę pozbawienia wolności nie przekraczającą 5 lat nie można wykonać kary jeżeli od uprawomocnienia sie wyroku wpłyneło 15 lat.
Właśnie na podstawie tego drugiego przedawniono mu ten wyrok jednego roku a przecież zaczął odsiadywać go w momencie odwieszenia od maja 98 do sierpnia 98. Czyli oba wyroki powinny sie liczyć od momentu wyjścia na przerwe w karze?
Proszę o wyjaśnie tej kwesti.
Czy może przed zmianą kk w 97 roku były inne przepisy z którch mógłby on skorzystać i dawały by przesłanki do tego aby w jego wypadku termin przedawnienia mijał w marcu 2012 roku?
Jak rozumieć zapisy w ENA czy mają one jakiś wpływ na cokolwiek? Czy jest tam stan faktyczny? Czy poprostu trzeba to uznać za błąd podpisującego ENA?
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Google AdSense

Google




Wysłany: 21/12/2011, 22:09    Temat postu: Google AdSense

Powrót do góry
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 21/12/2011, 22:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Niech Pan mi napisze co to znaczy,że w zamian za warunkowe odwieszono mu wyrok wcześniejszy,oraz na jakiej podstawie udzielono drugiej przerwy na rok.Oraz dokładnie zdarzenie po zdarzeniu z datami wydania wyroków i ich uprawomocnienia się,od kiedy do kiedy był w zk i o przedawnienie którego z tych wyroków dokładnie chodzi.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 21/12/2011, 23:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przepraszam za mój sarkazm ale nie zgadam się z ta przaktyka która była stosowana w ówczesnym czasie. Po upływie 1/3 kary skazany który nie przekroczył 18 roku życia w chwili popełnienia przestępstwa mógł się starać o przdterminowe warunkowe zwolninie. Naturalną praktyką Sadu Penitencjarnego było nie przychylanie się do takich wniosków po tak krótkim okresie czasu w stosunku do młodocianych. A wiec po otrzymaniu odmowy na ten wniosek (sędzia penitencjarny wiedział że ma on jeszcze wyrok w zawieszeniu) po kilku tygodniach otrzymał on informacje że wyrok (5 lat) który odsiaduje zostaje wstrzymany do czasu wykonania poprzedniego wyroku który został mu odwieszony. Nie zgadam się z taka praktyką ponieważ uważam że powinni mu odwiesic już na początku kiedy był na przykład w areszcie śledczym lub zaraz po uprawomocnieniu sie wyroku a nie tuż przed szansa na przedterminowe warunkowe zwolnienie i stąd ten mój sarkazm.
Co do dat to wydaje mi sie że opisałam je wszystkie ale może uporządkuje.
-styczen 1996 prawomocny wyrok jednego roku w zawieszeniu
-maj 1996 aresztowanie
-listopad 1996 oskarżenie
-marzec 1997 prawomocny wyrok 5 lat
-maj 1998 odmowa warunkowego I odwieszenie roku ze stycznia '96
-sierpień 1998 przerwa w karze
Przerwa w karze odbywała się na podstawie cieżkiego stanu zdrowia ojca i na takiej samej odstawie przedłużona o kolejny rok. Niestety Sąd nie zgodził się po raz trzeci ponieważ wtedy zachoziłyby przesłanki do tego abym mógł on ubiegać się o zawieszonie reszty kary a to nie bylo praktykowane przez Sąd Penitencjarny.
-marzec 2011 sąd z urzędu przedawnia wyrok jednego roku ze stycznia 1996 (zawierając w nim że termin 15 lat upłyną w styczniu 2011)
A wiec pytania dotyczą tylko ENA i prawomocnego wyroku z marca 1997.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 22/12/2011, 0:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.Warunkowe tak przebiegało,że po 1/3 dla młodocianych było udzielane wg starego k.k.,natomiast nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie dostał dwie roczne przerwy,tzn.Pan napisał powód,ale przepisy mi się tu nie zgadzają.

Co do odwieszenia kary przed samym terminem dla warunkowego ,to tak jest i dzisiaj,więc nie ma się co dziwić.

Gdyby Pan jeszcze podał artykuły z k.k. do tych wyroków,na podstawie których go skazano,rozumiem,że chodzi o dawny kodeks karny.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 22/12/2011, 1:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dokładnie nie jestem Panu w stanie teraz podać uwarunkowań prawnych jakimi kierował się Sąd przychylając się do zgody na przerwę w karze jedynie mogę potwierdzić że znajomy motywował swoje wnioski cieżkim stanem zdrowia ojca. I jak pisałem Sąd sie zgodził rok po roku. Jednak po dwóch latach już nie był tak przychylny.
Wyrok jednego roku ze stycznia 1996 dotyczył ówczesnego art. 214 kk czyli krótkotrwałego przetrzymania mienia.
Natomiast ten z marca 1997 dotyczył ówczesnego art. 210.2 kk czyli napaści rabunkowej.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 22/12/2011, 1:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.Dzięki.Muszę to dokładnie sprawdzić.To jednak stary k.k.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 23/12/2011, 13:53    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam. Czy ma Pan już jakies wiesci?
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 23/12/2011, 13:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.Napisałem na pw.Nie czyta Pan ?
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 23/12/2011, 13:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ah. No tak, przepraszam nie poatrzyłem. Wysłałem to tam również w tym samym czasie na kilku forach i tylko Pan sie odezwał.
Co to za pytania jeszcze ma Pan?
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 23/12/2011, 14:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.Nic dziwnego,że tylko ja się odezwałem,bo sprawa jest bardzo trudna.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 24/01/2012, 10:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam. Czy ma Pan już może jakieś konkretne wieści w sprawie?
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 24/01/2012, 10:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam. Nie mam.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
znajomy



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 8

PostWysłany: 24/01/2012, 11:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam. Znalazłem w tej sprawie odpowiedź. W przepisach przejsciowych i końcowych art. 15 mówi o tym że odnośnie przedawnienia stosuje sie tylko nowy kk. A więc przedawnienie biegnie z dniem wyjścia na przerwę w karze, a nie z dniem uprawomocnienia się wyroku.
I również wychodzi na to, że zupełnie omyłkowo sąd przedawnił pierwszy wyrok. Gdyż nie uwzględnił że był on odwieszony i część kary była odsiadywana.
Idzie się tylko modlić aby częsciej sądy popełniały takie błędy ale szkoda że gdy sąd to zrobi to wzrusza głupawo ramionami a człowiek za swój błąd musi płacić wielokrotnie wielkimi konsekwecjami.
Jednakże mam do Pana dwa pytania:
1. Czy Sąd może cofnąć swoja decyzje o przedawnieniu? Choćby na zasadzie błędu. Wiem że decyzja jest już prawomocna ale przecież może pomylić się bez konsekwencji jeszcze raz.
2. Za około półtora miesiąca mija 15 lat od uprawomocnienia się tego drugiego wyroku. Czy jeśli Sąd nie pomyli się ponownie, to czy można jakoś podeprzeć się decyzja w poprzedniej sprawie?
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:     
Odpowiedz do tematu

PartnerzyBaza lekarzyOgłoszenia motoryzacyjne