Zaloguj    Moje konto    Moje wiadomości
     Start     Rejestracja     Szukaj     Nowe posty     Pomoc     Szukamy moderatorów     Kontakt  
Protokół a dane osobowe
Poprzedni temat :: Następny temat
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Autor Wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 19:41    Temat postu: Protokół a dane osobowe Odpowiedz z cytatem

Pytam bo pewny swojego zdania nie jestem...

Strona postępowania np. oskarżony wnosi pisemnie o doręczenie mu kserokopii poszczególnych dokumentów z akt sprawy np. protokołów z przesłuchań świadków.
Oskarżony uiszcza za każdą stronę 1zł w znaczkach sądowych i takie dokumenty w postaci kserokopii otrzymuje,lecz owe protokoły nie zawierały podstawowych danych na osoby przesłuchiwanej.
Przykład:
Karta Akt 110
Staje Jan Kowalski, obcy dla stron, zamieszkały w Warszawie przy ul.Skalnej8, z wykształcenie ekonomista

Oskarżony wnosił o kserokopie karty 110, gdzie w/w dane zostały celowo zakryte.
Pytanie : Czy tam można
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Google AdSense

Google




Wysłany: 30/01/2012, 19:41    Temat postu: Google AdSense

Powrót do góry
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 30/01/2012, 20:07    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam. A jakie jest to Pana zdanie,którego nie jest Pan pewien ?
I uzasadnienie.Ciekaw jestem ogromnie.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 20:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy strona postępowania sądowego mająca nieograniczony dostęp do akt, która ma możliwość składania wniosków dowodowych ,składania zażaleń i apelacji może być tak potraktowana ,że uiszcza opłatę 1zł za stronę ,a sąd wymazuje dane osoby zeznającej
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 20:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem nie można zakrywać danych w opisanej sprawie, gdyż normalnie ma się do nich dostęp przy zaznajomieniu się z aktami.

Jeżeli sąd obawia się " wrzucenie tych danych z protokołów w internet" , to przecież w ramach takich zaistnień w aktach figuruje wniosek -kto ,gdzie i kiedy wnioskował o dane protokoły
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 30/01/2012, 20:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam. A np.art.184 k.p.k. Taki sobie pierwszy z brzegu.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 20:43    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sprawa była jawna i dawno zakończona....,a więc wskazany artykuł w tym przypadku nie odgrywa żadnej roli
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 30/01/2012, 21:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.Art.184 k.p.k. nie mówi o jawności,a w jego wypadku nie ma żadnego znaczenia,to,że sprawa dawno zakończona.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 22:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ten przepis dotyczy świadka anonimowego tzw incognito
Nie ma to nic z kserokopią poszczególnych dokumentów. Proszę czytać ze zrozumieniem.
Strona np. oskarżony widzi dane świadka na protokole,ale gdy żąda jego kserokopii są zasłonięte .
Już od paru chwil wiem ,że tak nie można
Kserokopia to odzwierciedlenie orginału, a więc jeżeli coś zakrywamy- ukrywamy, to nie ma mowy o kserokopii, a więc na pytanie przeze mnie postawione
Czy tak można - odpowiedz brzmi Nie ,tak nie można, bo kserokopia, to odbicie orginału ,a więc zasłonięcie choćby jednego wyrazu w orginalnym dokumencie ( autentycznym i rzeczywistym dokumencie, który figuruje w aktach) powoduje ,że nie ma już mowy o kserokopii dokumentu, a jak wiadomo strona - nawet po zakończeniu postepowania ma prawo przeglądać akta i żądać wydania kserokopii z akt sprawy
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 22:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pytałem ,bo nie byłem pewny....
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 30/01/2012, 22:19    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Pan pytał,czy tak można. Ja Panu wskazałem,że można,choćby w odniesieniu właśnie do zeznań świadka anonimowego.Więc nie ma Pan racji,że tak nie można.
A czytać,rzeczywiście trzeba ze zrozumieniem,tak samo jak pytać.
To prawda.
pozdrawiam
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 22:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy strona postępowania sądowego mająca nieograniczony dostęp do akt, która ma możliwość składania wniosków dowodowych ,składania zażaleń i apelacji może być tak potraktowana ,że uiszcza opłatę 1zł za stronę ,a sąd wymazuje dane osoby zeznającej

Tak napisałem, a więc zadałem dość oczywiste pytanie, z którego można było wyciągnąć wnioski ,a takie jak " nieograniczony dostęp do akt" gdyby była mowa o świadku incognito , to dostęp byłby już ograniczony w zakresie danych świadka objętego tym statusem, a że w moim poście tego nie wskazałem, iż by takie okoliczności miały miejsce. Ponadto wskazałem w poście poniżej

"Moim zdaniem nie można zakrywać danych w opisanej sprawie, gdyż normalnie ma się do nich dostęp przy zaznajomieniu się z aktami. "

A więc odpowiedz była zła - a nie pytanie. Pytanie nie było zbyt nazbyt precyzyjne, ale na pewno logiczne i zrozumiałe.
Pana zdaniem powinienem dopisać do swojego pierwszego postu ,że świadków anonimowych w sprawie nie było i że sprawa sądowa miała charakter jawny .
Czytając swoje wpisy nieskromnie przyznam sobie racje.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 30/01/2012, 22:52    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Cytat:
Pana zdaniem powinienem dopisać do swojego pierwszego postu ,że świadków anonimowych w sprawie nie było

Tak Pan właśnie powinien zrobić.A to z tego prostego względu,że istnienie w sprawie świadka anonimowego skutkuje otrzymaniem takich kopii o jakich Pan pisze. A wykluczyć funkcjonowania świadka tego rodzaju nie można, nie mając wiedzy o tym,czy go w sprawie nie było. Bo niby dlaczego ?

No,ale najważniejsze jest to,że Pan jest zadowolony ze swych własnych wypowiedzi.
pozdrawiam
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 30/01/2012, 23:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie odczuwam zadowolenia...

Moje pytanie i dalsze wypowiedzi jednoznacznie już,choćby w trzecim poście, wykluczyły istnienie anonimowego świadka, gdyż piszę o godz 20.18
"Moim zdaniem nie można zakrywać danych w opisanej sprawie, gdyż normalnie ma się do nich dostęp przy zaznajomieniu się z aktami"

(.....)
fragment końcowy usunięty - obraźliwe sformułowania
Mariusz J.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mariusz J. - WSUS Poznań
Moderator
Moderator


Dołączył: 16 Wrz 2011
Posty: 3282
Skąd: Poznań

PostWysłany: 30/01/2012, 23:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam.
Pełna zgoda.Racja leży całkowicie po Pana stronie.
Nic dodać,nic ująć.

Prośba jedynie o wyzbywanie się w postach obraźliwych i nieprawdziwych sformułowań. Winstona Churchilla do poduszki niech Pan czyta.
pozdrawiam
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malinowskimarcin
Stały bywalec
Stały bywalec


Dołączył: 16 Lis 2011
Posty: 55

PostWysłany: 31/01/2012, 15:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wpis usunięty - obraźliwe sformułowania.
Mariusz J.
Powrót do góry
Profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:     
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Idź do strony 1 2

PartnerzyDarmowe stronyFaktura VAT proforma